Антенны, приемники и т.д.

Re: Радиоприёмники с самой высокой чувствительностью в FM

16 июл 2020, 03:19

VRN36 писал(а):Посмотрите ролик, там есть ссылки на антенны буржуйских радиолюбителей, мне кажется они более привлекательные
Очень интересно. Слова - "извиняюсь за дикий вой воробьев, за окном... они оголодали" вызвали улыбку :)
Очень толковые рассуждения (то, без чего не понять, сути процессов), на тему разной природы, принимаемых антеннами, полей (электромагнитных).
На mini-Whip, максимальное действующее значение, оказывает электрическое поле. Рамочная антенна, наоборот, максимально чувствительна к магнитному полю.
Поэтому, так реагирует Degen, при подключении к нему рамочной антенны. Резко падает уровень шума и появляются станции. А при работе от штатного телескопа, ровный, "белый шум". Телескопическая антенна, вероятно, так же замечательно принимает домовые наводки, по сути электрическое поле бытовых помех.
Chavdar Levkov, проделал большую исследовательскую работу, прежде чем пришел получил результат и подтверждение теоретических расчетов.
Информации много. Но по сути, требуется, минимально возможная индуктивность петли, для большей линейности частотной характеристики и усилитель, с дифференциальным входом и как можно меньшим входным сопротивлением (около 3 ом, в схеме автора).
Все это, для минимальной чувствительности устройства, к электрическому полю.
На radioscanner, обнаружилась тема "Усилитель Шавдара Левкова", буду читать. Спасибо VRN36.
В современных условиях, можно бесконечно менять радиоприемники и так же бесконечно, разочаровываться. Попробую что нибудь сделать.
С MLA-30, удалось услышать DCF77, из Франкфурта и кто знает, вдруг это не предел... :)

Re: Радиоприёмники с самой высокой чувствительностью в FM

17 июл 2020, 14:03

TonyBorg писал(а):
VRN36 писал(а):С MLA-30, удалось услышать DCF77, из Франкфурта и кто знает, вдруг это не предел... :)


В смысле услышать DCF 77? Там же вроде по другому...

Re: Радиоприёмники с самой высокой чувствительностью в FM

21 июл 2020, 04:41

Очень хорошо, что выделили антенную тему. Хотя, кажется странным, очень мало вопросов по антеннам. Возможно у большинства пользователей, условия приема не плохие.
Антенна MLA-30, показала хороший (в плохих условиях) результат. Но для эксперимента, была заказана, так же, антенна mini-Whip. Без всякой надежды на чудо. Просто в познавательных целях. Как сказал VRN36:
VRN36 писал(а): минивипы не приобретайте и не тратьте время на них, если нет выхода на крышу
так, в общем и получилось. Вот панорама диапазона 80м, с антенны MLA-30. Уровень шума большой, но станции есть и вполне уверенно принимаются
3652 кГц MLA-30.jpg

А здесь, подключена антенна mini-Whip. Расположена так же, внутри балкона. Великолепный прием помех, а полезный сигнал выделить очень сложно
3652 кГц mini-Whip.jpg
Хотя, можно сказать, и mini-Whip работает. Станция, на которую был настроен приемник, иногда "выплывала из под волны", совсем слабо, но прослушивалась. Но согласен, такая "расческа", на водопаде, мало кого вдохновит на дальнейшие эксперименты.
Конечно, все эти компактные конструкции, лишь попытка решить проблему. Но тем не менее, они работают. Хотя и по разному. Нужно учесть условия и выбрать подходящий вариант.
Тем не менее, с MLA-30, практически из квартиры, удалось услышать, как звучит система LORAN-C, на 100кГц. А так же принять некоторые сигналы, чуть выше по частоте, примерно 130, 135, 140кГц. Для сравнения и уточнения результатов, контролировал по приемнику расположенному в любительском радиоклубе ETGD, города Энсхеде, Нидерланды http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
Loran.jpg
Loran на водопаде, практически не был виден, но на слух принимался. А посылки сигналов, выше по частоте, были видны.
Антенна mini-Whip, приехала в рекордные сроки, за две недели. Обошлась в 945 руб, но польза от эксперимента была несомненная. И приятным бонусом, остаются, два кабеля с SMA разъемами (6 метров и 0,4м), а так же плата инжектора питания с проводом, для других экспериментов.
Mini-Whip SDR-RF.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Про антенны

30 июл 2020, 01:13

Пока было время, немного порукоприкладствовал.
Так как китайская рамка MLA показала хороший результат, захотелось повторить то же самое, но в варианте "hand made".
Читал на форумах мнение, типа, "что вы зациклились на резонансных рамках ? "... В самом деле, что...
Если в шеке радиолюбителя, sdr приемник, что он увидит в полосе допустим, от 2 до 8 мегагерц, используя узкополосную, резонансную антенну?
Наверное не много интересного. Узкополосная антенна, да, как вариант преселекции. Но хочется видеть весь диапазон.
Собрал на макетной плате, усилитель с сайта http://www.myhomehobby.net/ramochnaja-a ... mi-rukami/
Но вариант рамки, взял из рекомендации к антенне Шавдара Левкова, из металлопластиковой трубы, 16мм. Диаметр окружности сделал около 650 мм, по периметру это вышло 2 метра трубы (100 рублей). К слову, длина петли MLA-30, так же составила 2 метра. Питание завел через кабель и инжектор питания (из комплекта от mini-Whip), вот и пригодился.
Рамка на пробу Magnetic Loop 1.jpg
Форму рамки намеренно исказил, что бы меньше "топорщилась" на раме окна (но все равно, заметна). По крайней мере, в цвет экстерьера балконных и прочих окон. Форма рамки, на качестве приема, не отразилась.
Рамка на пробу Magnetic Loop 2.jpg
Результат приятно удивил. Сравнивал все с той же китайской MLA и этот "hand made", практически ни чем не уступил покупной рамке.
Прошелся по частотам, от 66,66 кГц и до CB диапазона 27 МГц. Все что принималось на MLA-30, все так же было принято на кустарную, "Magnetic Loop", антенну, за, ну если примерно посчитать, около 300 руб.
Не могу снять частотную характеристику антенны, нечем. А по причине полного отсутствия цепей коррекции, в усилителе, эта рамка, не плохо принимает в FM диапазоне. Лучше чем MLA, хотя та и не рассчитана на такие частоты (88-108МГц).
Да, в диапазоне 27 мегагерц, рамка из металлопласта, немного "уделала" MLA-30, прием был уверенней и по уровню диапазонного шума и по уровню полезного сигнала.
А с такими уровнями проходят FM станции, на "колхозную" рамку, от 89 до 99МГц
Обзор FM 99 Magnetic Loop.jpg

и от 99 до 108МГц
Обзор FM 108 Magnetic Loop.jpg
Уверенный прием. Так же захватывается диапазон Avia, но это уже перебор.
Проверялось, не прием ли это на кабель? Но при отключении питания рамки, уровень сильных станций снижался значительно, а слабые станции пропадали.
Ну а если есть две антенны, как не проверить теорию фазового подавления помех? Плата заказана на али, а пока, на пробу, взят MFJ-1026.
Что сказать... да оно работает. Вот результат на частоте 1.140 МГц. Сигнал станции едва виден, а справа стоит помеха
1.140 МГц Подавитель ВЫКЛ..jpg
При включении, результат очень заметен. Уровень шума, в полосе приема, снижается, помеха едва заметна, а станция "выплывает" на поверхность. (Прием в дневное время, станций мало)
1.140 МГц Подавитель ВКЛ..jpg
Да-а-а, настраивать подавление, то еще развлечение. Как рояль в темноте настраивать ))) Не каждому хватит терпения. Поэтому эти приборы, наверное, не пользуются особой популярностью.
Но факт, это работает.
Если кто то решает, делать или нет, такую рамку, получится ли? Думаю, если есть возможность, надо сделать. Она работает и это не дорого.
Это не прецизионное изделие, можно экспериментировать с диаметром рамки, с усилителями. Можно сделать две рамки, на разные направления. Но когда антенну "Луч", закинуть некуда, а mini-Whip безбожно жужжит от электрических помех, простая magnetic loop, поможет послушать ранее недоступные диапазоны.
Жду из китая "фирменные", распаечные коробки для проводов, хочется сделать красиво :)
И да, надо собрать усилитель по схеме Шавдара Левкова. Есть с чем сравнивать, теперь. Хорошая тема :)
Спасибо VRN36, показали направление развития
VRN36 писал(а):Видел антенну похожую на MLA-30, продает очень дорого по моему, болгарин, где то около 12т.р. Там и диаграмма меняется, и усиление, и с балкона работает очень неплохо у него.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Про антенны

21 сен 2020, 05:43

Подходящая тема по названию,хотя вопрос здесь несколько шире... :) В Китае можно заметить,что различных нагромождений сотовых антенн,усилителей сигнала,цифровых ТВ-антенн...почти не видно.А потому что,у них есть такое чудо,как деревья-антенны... :D

Re: Про антенны

25 мар 2021, 22:07

Часто сталкиваешься, с такой проблемой, когда, казалось бы, должен быть хороший прием FM станций, но станция "хрипит". И индикатор настройки, казалось бы, показывает сильный сигнал, но нет. Это практически всегда наблюдается в помещении. Достаточно повернуть антенну на 20-30 см в сторону и прием идеальный. А в моем случае, часто помогает простое укорачивание антенны. Складываешь "телескоп" полностью и прием хороший.
Всему виной, описанная, но особо не упоминаемая проблема интерференции радиоволн. Особенно заметная в УКВ-FM диапазоне. Вероятно, многие об этом знают, но вдруг кому нибудь, это окажется полезным почему хрипит УКВ-приемник (Владимир Георгиевич Поляков)
интерференция.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Про антенны

26 мар 2021, 15:56

Хочу замолвить словечко за Mini-Whip из Китая.Ситуация банальна-мир слушать хочется,приемников хватает,а доступа на крышу нет.Вернее он есть,но недавно там установили люк с хитрым замком ключ от которого находится то-ли у домкома,то-ли у кого-то из соседей.Баламутить общественность очень не хотелось,после отключения аналогового тв просьба дать доступ на крышу с целью установки антенны определенно вызвала бы нездоровый интерес со всеми вытекающими,по этому пришлось ограничится лоджией (4-ый этаж панельной пятиэтажки).Длинна горизонтального шеста около метра,корпус из пластиковой баночки,инжектор питания расположил в корпусе тексановского адаптера присобачив к нему аккумуляторную крону с кнопкой.Результат-если вкратце-слушать можно,особенно при хорошем прохождении в вечернее время суток.Ловится много импортных станций,хулиганы,любители,иногда дальнобойщики.Помехи есть,но куда от них деваться,достаточно взглянуть на фото чтобы понять в какой я ж...плохой помеховой обстановке.Красно-белое здание-школа,далее супермаркет и несколько панельных человейников.Сравнивал эффективность с проводом спущенным на 6 метров вниз (примерно до 2-го этажа),Mini-Whip показала значительно лучший результат.Вывод-за тысячу рублей вполне себе антенна,особенно если нет возможности реализовать более вразумительные варианты.
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Про антенны

26 мар 2021, 23:46

tiss777 писал(а):Хочу замолвить словечко за Mini-Whip из Китая. Ситуация банальна-мир слушать хочется,приемников хватает,а доступа на крышу нет...
tiss777, конечно, антенна Mini-Whip работает хорошо. На эту тему есть много мнений и результатов. Эта антенна критична к электрическим помехам из "ближнего поля" и предполагает установку как можно выше и дальше от проводов, арматуры стен и прочего, излучающего помехи, металла.
Но то что у Вас результат получился лучший, чем просто с проводом, уже хорошо. Будет с чем сравнивать. Если интересна антенная тема, посмотрите небольшой ролик, по теории помех и различию в приеме, антенн Mini-Whip и рамочной антенны.
В этой же теме, VRN36 посоветовал
VRN36 писал(а):Посмотрите ролик, там есть ссылки на антенны буржуйских радиолюбителей, мне кажется они более привлекательные
https://www.youtube.com/watch?v=-zKit3rhf2Y
Автор рассказывает, очень доступно, природу помех и особенности их воздействия, на антенны разных типов. У меня, к сожалению, Mini-Whip ловил в основном помехи. Но у Вас, из окна, практически виден горизонт ))). Возможно условия не совсем плохие.
Бывает, что у пользователей, окна выходят во двор, в "коробку" между домами. Иногда рамочная антенна выручает, когда Mini-Whip совсем бессильна.

Re: Про антенны

29 мар 2021, 13:21

TonyBorg
Благодарю за подробный ответ и за полезное видео.Да,возможно у меня действительно не все так плохо,уж всяк лучше чем если бы я жил во доме-колодце с единственным балконом в сторону двора.У нес есть такой дом,заезд во двор через две подворотни,при таком раскладе-либо доступ на крышу,либо покупать загородную дачу.Прям афоризм какой-то получается,радиолюбительские девайсы стали доступней,а вот зона их использования значительно сократилась из-за массового появления различных источников помех.Благо неподалеку от поселка есть лес,иногда ходим туда со своей девушкой на прогулку,вот там-то я оттягиваюсь по полной прихватив с собой приемник :) Ну а дома пусть будет так,лучше чем ничего...

Re: Про антенны

02 май 2022, 00:05

Подниму тему. Раз у меня в локации есть потенциал для приема скажем так неместных радиостанций,надо этот потенциал развивать,хотелось бы готовое решение в виде антенны,вот подобрал несколько,что скажет публика? Крепление на балкон с внешней стороны.

https://www.ozon.ru/product/ulichnaya-a ... tfBwCtFqng

https://www.ozon.ru/product/antenna-ukv ... tfBwCmRLJg

https://www.ozon.ru/product/naruzhnaya- ... tfBwCulH1w

Re: Про антенны

02 май 2022, 00:41

MIXCD писал(а):что скажет публика?

Второй вариант берите.
И кабель качественный.

Re: Про антенны

02 май 2022, 03:44

Подобная антенна как по первой ссылке,рекомендуется к тюнеру Tecsun TU-80...
TecsunTU.jpg
У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

Re: Про антенны

02 май 2022, 09:33

Вторая и третья лучше. У меня 1358 с таким результатом принимает на балконе, например (91.2 и 92.6 ≈115км; 91.6, 91.9, 92.4 ≈80км) mp4

Re: Про антенны

26 май 2022, 12:01

MIXCD писал(а):Подниму тему. Раз у меня в локации есть потенциал для приема скажем так неместных радиостанций,надо этот потенциал развивать,хотелось бы готовое решение в виде антенны,вот подобрал несколько,что скажет публика? Крепление на балкон с внешней стороны.

Не сочтите меня олдфагом, но я предпочитаю более серьезные решения... ;) Типа вот такого. Думаю, где купить в Москве, найти будет несложно.

Re: Про антенны

26 май 2022, 21:49

Такой вопрос как подключить данные антенны к радиопрёмнику не имеющему антенного гнезда ?