Hi-Fi звук в ЧМ: миф или реальность? • Victor City

По теории да,но "слепые" тесты могут показать иную практику. Есть люди нормальные, которые скажут что их блютуц колонка ( не самая дешевая) играет многим лучше аналоговой системы с винилом стоимостью с квартиру. Что касается передачи звука и ее надобности практической, то тут вещатели часто опираются на автомобилистов и их системы. И очень часто на автомобиль руководителя станции. Какой уж тут "хай Фай", тут "ой, Вей", как говорится..=)

Да, вы правы к сожалению. Мы даже тест проводили на магнитолах и блютуз колонках стоят улучшайзеры которые любые каловые массы вытягивают до нормального звучания. По этой причине если кормить блютуз колонку и проф технику этим самым то колонка будет гораздо лучше играть по этой причине TEF6686 не особо годится для проверки звука ибо у него звук приукрашенный и любая каша играет более менее.
И по этой же причине у нас никогда радиостанций с дорогим звуком не будет ибо 99.9% аудитории этого не заметит. Даже банальный FM процессор не могут себе позволить ибо при прослушивании через динамик разницы почти не будет.
Поэтому все идут по другому пути, ставят FM процессор и настраивают его чтоб все приёмники среднего класса играли лучше чем без него. Это магнитолы, телефоны, прочие дешёвые приёмники в том числе DSP, поднимают громкость и немного сжимают понораму и поднимают все частоты вверх. В итоге получается поджатый качественный звук который легко модулируется даже при слабом сигнале и отлично играет на любом устройстве (кроме топовых)
Ну и настроить его нужно правильно. У нас специалистов в России по настройке процессоров например вообще нет, большинство процов в городах работают на встройках и дай бог чтоб пресет подходящий был. А то есть кадры которые только хуже делают..

Правильно, самая главная преграда - не только огромная стоимость передающей и приемной аппаратуры и непрофессионализм инженеров, но и коммерческие СМИ пользуются тем, что слушатели не заметят на низкокачественной аппаратуре искажений, а даже если обнаружат, то в связи с незнанием свойств ЧМ подумают: "так это же радио, невозможно кристальное звучание".

[quote="Meloman257]
все идут по другому пути, ставят FM процессор и настраивают его чтоб все приёмники среднего класса играли лучше чем без него. Это магнитолы, телефоны, прочие дешёвые приёмники в том числе DSP, поднимают громкость и немного сжимают панораму и поднимают все частоты вверх. В итоге получается поджатый качественный звук который легко модулируется даже при слабом сигнале и отлично играет на любом устройстве (кроме топовых)
Ну и настроить его нужно правильно. У нас специалистов в России по настройке процессоров например вообще нет, большинство процов в городах работают на встройках и дай бог чтоб пресет подходящий был. А то есть кадры которые только хуже делают..[/quote]

Верно сказано... У нас в Орле на одной руке можно пересчитать радиостанции с хорошим звуком, а остальные то что вы перечислили... До ковида было нормально, потом начали экономить и уходить со спутника на интернет....купил DSP радиоприёмник xhdata d368, разница между perfeo sound ranger 922 (он тоже DSP, но обработка звука намного лучше, микросхема там не Si)очень большая. Есть tecsun pl600,он хорош для кв и св диапазона.

Раньше в 90е...00е много людей слушало радио дома, с радио писали кассеты, и даже некоторые счастливцы - минидиски. Техника звуковая начального уровня бытовая была еще достаточно качественная. Музыка на топовых chr станций была куда музыкальнее. Еще в 90е начиналось постепенное угнетение звука - та же Европа плюс в Москве предпочтительнее звучала на 69,8, нежели 106,2, где уже в 97х годах звук отдавал пластмассой. Хотя на "Е+" гордились "узнаваемостью звучания". А нынче,увы, на радио "бой громкостей".Допустим кто-то сделает станцию с кристальным звуком, динамически широким диапазоном так позвонят и вместо похвалы скажут, а чего мол так тихо звучите на фоне других конкурентов. Очень жаль что в звучании "музыкальность" стала "музейностью" в отрасли радио.

К " Престижу" и "Станции" хочу еще вспомнить Московское "Радио 101", на котором никогда не ставили fm процессоров. Я помню, на одном сайте, может Гузее, статью еще начала самого 90х, где один эксперт,вроде известная личность, сравнивал радиостанции обоих Укв как с точки зрения формата так и звука. И "101" выделена им была особенно. Статью отыскать бы заново. Если кто помнит ее.

[quote="Meloman257]
все идут по другому пути, ставят FM процессор и настраивают его чтоб все приёмники среднего класса играли лучше чем без него. Это магнитолы, телефоны, прочие дешёвые приёмники в том числе DSP, поднимают громкость и немного сжимают панораму и поднимают все частоты вверх. В итоге получается поджатый качественный звук который легко модулируется даже при слабом сигнале и отлично играет на любом устройстве (кроме топовых)
Ну и настроить его нужно правильно. У нас специалистов в России по настройке процессоров например вообще нет, большинство процов в городах работают на встройках и дай бог чтоб пресет подходящий был. А то есть кадры которые только хуже делают..[/quote]

Верно сказано... У нас в Орле на одной руке можно пересчитать радиостанции с хорошим звуком, а остальные то что вы перечислили... До ковида было нормально, потом начали экономить и уходить со спутника на интернет....купил DSP радиоприёмник xhdata d368, разница между perfeo sound ranger 922 (он тоже DSP, но обработка звука намного лучше, микросхема там не Si)очень большая. Есть tecsun pl600,он хорош для кв и св диапазона.[/quote]

До ковида конечно Hi-Fi не было, но лучше гораздо.

[quote="Meloman257]
все идут по другому пути, ставят FM процессор и настраивают его чтоб все приёмники среднего класса играли лучше чем без него. Это магнитолы, телефоны, прочие дешёвые приёмники в том числе DSP, поднимают громкость и немного сжимают панораму и поднимают все частоты вверх. В итоге получается поджатый качественный звук который легко модулируется даже при слабом сигнале и отлично играет на любом устройстве (кроме топовых)
Ну и настроить его нужно правильно. У нас специалистов в России по настройке процессоров например вообще нет, большинство процов в городах работают на встройках и дай бог чтоб пресет подходящий был. А то есть кадры которые только хуже делают..[/quote]

Верно сказано... У нас в Орле на одной руке можно пересчитать радиостанции с хорошим звуком, а остальные то что вы перечислили... До ковида было нормально, потом начали экономить и уходить со спутника на интернет....купил DSP радиоприёмник xhdata d368, разница между perfeo sound ranger 922 (он тоже DSP, но обработка звука намного лучше, микросхема там не Si)очень большая. Есть tecsun pl600,он хорош для кв и св диапазона.[/quote]

А так, Perfeo SR является одним из исключений среди DSP приемников. Если у других либо "приукрашенный" звук, либо качество одинаково плохое, то Perfeo хоть и может быть не Hi-Fi, но хорошим приемником для мониторинга битрейта у радиостанций и иных параметров качества за счет отличного УНЧ.

Качество Орловских радиостанций. Битрейт и иные параметры (на мой слух):
91,5 МГц - Наше Радио - отличный [5-] (но во время рекламы сильный перегруз)
92,0 МГц - Вести ФМ - отличный [5-] (но слишком широкая полоса, что спровоцирует хрипы)
92,5 МГц - Открытие (Орловское авторское радио) - удовлетворительный [3] (перегруз, по словам очевидца СЧ неправильно настроены)
95,6 МГц - Вера - удовлетворительный [3] (перегруз на НЧ)
96,2 МГц - Ретро ФМ - ужасный [1] (битрейт ниже 96 кбит/с, ВЧ завышены)
96,7 МГц - Шансон - плохой [2] (битрейт ниже 96 кбит/с)
97,9 МГц - Comedy - отличный [5] (битрейт ~256 кбит/с)
98,5 МГц - Калина красная - хороший [4] (~128 кбит/с, звук тихий, но не критично)
99,2 МГц - Маяк - хороший [4] (128 кбит/с, отмечу, до ~12.10.2023 был отличный)
99,6 МГц - Дорожное - плохой [2] (ниже 96 кбит/с)
100 МГц - Русское - ужасный [1] (ниже 96 кбит/с, хрипы "из ниоткуда", т.к. ширина полосы нормальная)
100,4 МГц - Экспресс - хороший [4] (128 кбит/с, один даже говорил, что СЧ неправильно настроены, но я не заметил)
100,9 МГц - Европа+ - хороший [4] (128 кбит/с)
101,4 МГц - ENJ - хороший [4] (128 кбит/с)
101,8 МГц - Радио 7 - плохой [2] (битрейт низковат, АЧХ неправильная, хрипы)
102,3 МГц - Радио России - хороший [4] (128 кбит/с)
103,0 МГц - Love / Истоки - отличный [5-] (>256 кбит/с, но согласные искажаются)
103,5 МГц - Ваня - удовлетворительный [3] (>128 кбит/с, по словам одного человека баса (НЧ) нет, но по моей проверке СЧ и ВЧ правильно настроены)
103,9 МГц - Юмор ФМ - хороший [4] (128 кбит/с, звук тихий, но не критично)
104,3 МГц - Авторадио - плохой [2] (битрейт низковат, АЧХ неправильная, хрипы)
104,8 МГц - Монте-Карло - отличный [5-] (но отличный в плане битрейта и АЧХ, полоса широкая, наблюдается хрип)
105,5 МГц - DFM - отличный [5-] (>256 кбит/с, АЧХ правильная, в некоторых местах перегруз)
106,1 МГц - Дача - хороший [4] (>192 кбит/с)
107,4 МГц - Серебряный дождь - удовлетворительный [3] (битрейт 128? кбит/с, хрип, по словам очевидца СЧ неправильно настроены)
107,8 МГц - Новое - хороший [4] (128 кбит/с)
P. S. Похвалю ОРТПЦ (Наше, Вести ФМ, Вера, Маяк, Экспресс, Радио России-ГТРК Орел, Монте-Карло) за "добычу" сигнала со спутника (в большинстве случаев вещатели ставят интернет-потоки <128 кбит/с), однако плюсы заканчиваются: передатчики некачественные или их настройки неправильные (полоса пропускания превышает допустимому от стандарта ГОСТ).
F-media - некоторые станции, вещающие с Протона, Горького и С.Шаумяна (Ретро ФМ, Comedy, Калина красная, Дорожное, Русское, Европа Плюс, Энергия, Радио 7, Новое радио). Половина (все?) станции с московским эфиром берутся с интернета, поэтому качество среднее или ниже.
Аршин - все станции, вещающие с Научприбора (Открытие, Ваня, Серебряный дождь). Даже если эфир со спутника, то при обработке сигнала процессором или модуляции передатчиком проблемы.
Алые паруса (совместно с Медиа-Траст) - все станции, вещающие с Научприбора (Авторадио). Возможно, те же проблемы, что и у Аршина.
Медиа-Траст (Наше, Монте-Карло, частично Авторадио). Параметры описаны выше.
НМГ (существует или под Медиа-Трастом?) (Юмор ФМ). Даже, если интернет, то качество все равно хорошее, но не отличное. Желательно по мимо звука увеличить зону охвата, т.к. даже возле Грина помехи).

ибо 128кбит будет всегда хуже 320 кбит а оно хуже чем flac.

Ничем не отличаются и при слепом тесте ни за что не угадаешь. Однако есть такой момент, как используемый при конвертации кодек, в середине нулевых было полно мп3 128 (их и сейчас можно найти в старых раздачах) которые на слух звучали действительно хуже чего-то выше по битрейту. У старых кодеков были срезы и провалы в ачх, сейчас такого нет, но стереотипы остались.

Ничем не отличаются и при слепом тесте ни за что не угадаешь.

При прослушивании на качественной аппаратуре (НЧ , акустика) - легко, по крайней мере на классической музыке. Ну и от слуха зависит

ибо 128кбит будет всегда хуже 320 кбит а оно хуже чем flac.

Ничем не отличаются и при слепом тесте ни за что не угадаешь. Однако есть такой момент, как используемый при конвертации кодек, в середине нулевых было полно мп3 128 (их и сейчас можно найти в старых раздачах) которые на слух звучали действительно хуже чего-то выше по битрейту. У старых кодеков были срезы и провалы в ачх, сейчас такого нет, но стереотипы остались.

Между ними огромная разница, MP3 128 кбит начинает искажать высокие частоты от 13 кГц, а на 16 кГц вовсе срезает их, это звучит как синтетика, особенно в наушниках, стереобаза тоже ухудшается. MP3 320 позволяет кодировать чистые высокие до 17 кГц, и искаженные до 20 кГц, на слух с исходником различия минимальны. Проверено при конвертации flac в mp3 при помощи кодека LAME.

Раньше в 90е...00е много людей слушало радио дома, с радио писали кассеты, и даже некоторые счастливцы - минидиски. Техника звуковая начального уровня бытовая была еще достаточно качественная. Музыка на топовых chr станций была куда музыкальнее. Еще в 90е начиналось постепенное угнетение звука - та же Европа плюс в Москве предпочтительнее звучала на 69,8, нежели 106,2, где уже в 97х годах звук отдавал пластмассой. Хотя на "Е+" гордились "узнаваемостью звучания". А нынче,увы, на радио "бой громкостей".Допустим кто-то сделает станцию с кристальным звуком, динамически широким диапазоном так позвонят и вместо похвалы скажут, а чего мол так тихо звучите на фоне других конкурентов. Очень жаль что в звучании "музыкальность" стала "музейностью" в отрасли радио.

Помню, самый поганый звук в начале 00х был на До-радио 88.0. Помимо того, что у станции был слабый передатчик, который покрывал далеко не всю столицу, так еще и сам звук часто переходил в моно режим и звучание периодически было как из трубы. То же самое было и на 89.5, когда там был тестовый эфир, потом звук наладили. Также определенные проблемы со звуком имелись у Арсенала 87.5.

Самый лучший звук был у Радио ретро до того, как это радио превратилось в Ретро "FM". Помню как то включил в те времена, что то не то. Плюс стали "крутить" иностранную эстраду, чего не было на Ретро. Оказалось сменили формат, возможно и оборудование. По крайней мере во времена Радио Ретро не было такой жуткой компрессии с плоским звуком.

Возможно на УКВ в Москве. Радио Ретро регулярно слушал, принимал на СВ на севере Кировоградской области Украины в темное время суток на китайскую магнитолу Osaka и советский латвийский приемник Abava РП-8330. Прием был достаточно хороший, звук тоже. Не знаю, с какой мощностью оно вещало, раз так хорошо добивало до центра Украины. Жалко только, что не было возможности его в полном объеме слушать. А Ретро FM уже пошло только на УКВ, стал его слушать, сначала как запустили вещание из Киева со своей программой в Одессе и Николаеве, а московское уже как появился безлимитный интернет. Кстати, у них на сайте один поток в высоком качестве был вроде как HD-Audio, остальные обычные, вроде 32 и 128 килобитные.
А в середине 90-х в Николаеве на Radio Set 71 МГц в 20 часов ежедневно шла передача, называлась вроде Sound Check - крутили с компакт-дисков полностью альбом какого-нибудь исполнителя или группы - можно было записывать. Но опять же, слушал на китайскую магнитолу Osaka - двухкассетник со съемными колонками с советским УКВ, но монофоническим УНЧ - посто монозвук в оба канала. Так что не знаю, какое реально качество звука на этом Radio Set было, но предполагаю, что за этим следили, вещало оно с Варваровского РПЦ, откуда шли государственные УР-1, Проминь, Культура и второй канал областного радио Радиоканал Николаев на СВ. Но для этого нужна Hi-Fi аппаратура, чтобы раскрыть потенциал Hi-Fi сигнала и уверенный прием вблизи от передатчика.

Возможно на УКВ в Москве. Радио Ретро регулярно слушал, принимал на СВ на севере Кировоградской области Украины в темное время суток на китайскую магнитолу Osaka и советский латвийский приемник Abava РП-8330. Прием был достаточно хороший, звук тоже. Не знаю, с какой мощностью оно вещало, раз так хорошо добивало до центра Украины. Жалко только, что не было возможности его в полном объеме слушать. А Ретро FM уже пошло только на УКВ, стал его слушать, сначала как запустили вещание из Киева со своей программой в Одессе и Николаеве, а московское уже как появился безлимитный интернет. Кстати, у них на сайте один поток в высоком качестве был вроде как HD-Audio, остальные обычные, вроде 32 и 128 килобитные.
А в середине 90-х в Николаеве на Radio Set 71 МГц в 20 часов ежедневно шла передача, называлась вроде Sound Check - крутили с компакт-дисков полностью альбом какого-нибудь исполнителя или группы - можно было записывать. Но опять же, слушал на китайскую магнитолу Osaka - двухкассетник со съемными колонками с советским УКВ, но монофоническим УНЧ - посто монозвук в оба канала. Так что не знаю, какое реально качество звука на этом Radio Set было, но предполагаю, что за этим следили, вещало оно с Варваровского РПЦ, откуда шли государственные УР-1, Проминь, Культура и второй канал областного радио Радиоканал Николаев на СВ. Но для этого нужна Hi-Fi аппаратура, чтобы раскрыть потенциал Hi-Fi сигнала и уверенный прием вблизи от передатчика.

Вряд ли советские передатчики производства 80-90-х годов могли выдавать качественный звук. Насчет качества источников тоже есть сомнение. В регионах еще остались FM-станции, которые не обновляли оборудование с того времени и назвать это качеством ну никак нельзя.

Вряд ли советские передатчики производства 80-90-х годов могли выдавать качественный звук

Звучание на УКВ в было довольно качественное, по крайней мере даже лучше многого из современного. В то время эталоном был качественный винил и стереовещание передавало именно качество этого винила. Да и дело не в передатчике а в обработке.

В регионах еще остались FM-станции, которые не обновляли оборудование с того времени и назвать это качеством ну никак нельзя.

В советское время вообще то не было западного ЧМ вещания. Что сейчас работает на УКВ, правильно замечено что похабно. И это не из-за того что плохие передатчики, а из-за того, что на всё это дело забит жирный болт. Работает абы как и хрен с ним.