Цифровое ТВ и радио

Re: ТВ цифра в России

15 ноя 2009, 19:10

popov писал(а):Это аналоговая система трудновыводимая система. Особенно в случае трансляции по проводам.

как раз провода не считаются более надёжной системой - кабель можно перебить (снарядом) и район сразу будет отрезан, эфир можно принимать кому угодно и где угодно в расчётной зоне - главное чтоб антенна была.
В наличии антенны как раз и весь смысл.
На случай войны и др. не имеет значения каким форматом - цифрой или аналогом, с какой вышки - разбомбленного ОРТПЦ или любой двадцатипятиэтажки - но дожен быть передан и принят сигнал всеми у кого есть антенна - поэтому возвращаюсь к ключевому мометну - наличии эфирной антенны в рабочем состоянии у конечного адресата сообщения.

Даже переход от проводного вещания к FM передатчикам - не может быть равноценным замещением. А про помехоустойчивость цифры - это миф. В реальных условиях при большом удалении от передатчика цифра сливает аналогу. А на каждую деревню цифровой передатчик не поставишь

У нас в области уже поставили, так что это реально вполне...

Для этого существует кабельное телевидение. Даже в нашем городке с 50 тыс. населения кормит весь город 40-50 каналами. Это за 50 рублей в месяц.

Есть примеры как почти полного отсутствия мелких кабельных сетей у нас в области, так и 30 каналов за 300рублей...
в ужасном качестве.
Самого меня уже тошнит от качества картинки в кабеле - врубаю эфирный аналог, если что-то путёвое показывают по каналу что есть среди эфирных. т.е. считаю что в аналоговом кабеле невозможно добиться качества аналогового эфира. И что только не делал - всё полосы да рябь, чуть удалось с СК1 по СК39 убрать, но всё-равно звук шипит...
+ эксплуатационные расходы на поддержание функцоинирования кабельных сетей (тех.поддержка и электроэнергия) делают услугу более дорогой.

И так везде. Посмотрите список каналов по городам на сайте Виктора. В любом маломальском городке есть своя сеть кабельного тв, через который народ смотрит по 50 каналов, хотя местная вышка РТРС в лучшем случае передаёт 5. Вон у меня в городе людей со своими антеннами <0.5 %. Все смотрят кабель. Я один со своей эфирной антенной (т.к. реально всё одно и тоже и смотреть нечего - 20 эфирных каналов хватает) жду мифическую цифру, поэтому не покупаю DVB-T телевизор т.к. смотреть на LCD телевизоре 16:9 эфире c 4:3 просто ужасно да и LCD телевизоры воспроизводят аналог отвратительно.

Ладно соглашусь, но у нас в области (за искл. частично Тольятти) где крыши ломятся от дельт, а кабельные коробки в подъездах используют под перепьницу - цифра пойдёт на ура.
ИМХО, и кабель ждёт скороя смерть под горой бычков :mrgreen:

Re: ТВ цифра в России

18 ноя 2009, 01:19

Если аналог ещё можно как то смотреть на суррогатные не согласованные эфирные антенны, то с цифрой вы картинки можете и не увидись. Цифра не любит рассогласований - там где аналог визуально идёт на ура - цифра может рассыпаться на кубики. За годы техобслуживания кабельного тв, опыта по трансляции цифры накопил немало. Так что кабель без работы не останется. Да и проблем с дельтами по приёму цифры будет предостаточно...
Судя по описанным вашим проблемам в часности качества аналога в кабеле -если полосы горизонтальные то у вас явная перегрузка выходных цепей активного оборудования. Попробуйте добраться до вашего домового усилителя (оптического узла или приёмника) и убавте общий выходной уровень сигнала.

Re: ТВ цифра в России

18 ноя 2009, 01:50

Да и проблем с дельтами по приёму цифры будет предостаточно...

Еще бы. От искажения сигнала у цифры башню рвёт. Так что с польскими перегружающимися сетками цифра работать не будет.
Судя по описанным вашим проблемам в часности качества аналога в кабеле -если полосы горизонтальные то у вас явная перегрузка выходных цепей активного оборудования. Попробуйте добраться до вашего домового усилителя (оптического узла или приёмника) и убавте общий выходной уровень сигнала.

Можно вопрос: у меня в другой квартире кабельное. Не самое лучшее. Телевизор Sony Trinitron 25". Почему-то видны строки. Не знаю на что грешить. На телевизор или на сигнал. Сигнал мощный, но ужасный т.е. я не вижу чёрного цвета - всё время какой то серый и шумящий фон.

Re: ТВ цифра в России

18 ноя 2009, 02:43

Telemen писал(а): Да и проблем с дельтами по приёму цифры будет предостаточно...

Дельта не шумная антеннка... если поправить результаты плохой заводской прессовки, + убрать то-что с ней делают на складах и магазинах - это отличная антенна, работает без перегрузок, помехи не ловит.
ПС. что такое рассогласование?

Telemen писал(а):Судя по описанным вашим проблемам в часности качества аналога в кабеле -если полосы горизонтальные то у вас явная перегрузка выходных цепей активного оборудования. Попробуйте добраться до вашего домового усилителя (оптического узла или приёмника) и убавте общий выходной уровень сигнала.

Полосы вертикальные, иногда с бликом текста от другого канала - быстро ползают с права налево, а на некоторых каналах есть и справа налево - и слева направо.
Ещё есть срезание верхних звуковых частот, и шипение (появляется и пропадает на разных каналах).
Последний раз редактировалось Serg 63 18 ноя 2009, 20:02, всего редактировалось 1 раз.

Re: ТВ цифра в России

18 ноя 2009, 19:14

popov
Бывает так, что у кабельщиков исходный сигнал некачественный. В итоге в кабеле идет мощный, но некачественный сигнал. Еще иногда исходный качественный сигнал они пропускают через какое-то "мега"-оборудование для вставки своего логотипа или рекламы, и на выходе от качества не остается и следа.
Serg 63
А у вас в квартире кабель нормальный? Без современного качественного кабеля кабельное ТВ вряд ли будет работать без ухудшений сигнала или помех.
Хотя может быть кабельщики такой сигнал вам и предоставляют. Тогда надо жаловаться, ибо платите за услугу по полной.
Но вообще похоже, что у вас действительно перегруз мощности сигнала, раз каналы друг на друга наслаиваются.
А срезание верхних частот - частое явление, в нашей сети ТКТ такое наблюдается на некоторых спутниковых каналах. Это скорее всего у кабельщиков оборудование передачи сигнала со спутника в сеть не очень хороший звук выдает.

Re: ТВ цифра в России

18 ноя 2009, 20:30

РТРС станет "зонтичным" лицензиатом

ТАТЬЯНА КАПУСТИНА
© ComNews
18.11.2009
http://www.broadcasting.ru/newstext.php?news_id=62847


Роскомнадзор направил Минкомсвязи проект постановления правительства России о выдаче ФГУП "РТРС" "зонтичной" операторской лицензии для распространения первого мультиплекса цифрового вещания. В этом случае региональные операторы связи станут сублицензиатами РТРС. На взгляд Роскомнадзора, такая мера позволит быстрее запустить цифровое вещание.

По словам начальника управления разрешительной работы в сфере массовых коммуникаций Роскомнадзора Максима Ксензова, если предприятие не получит "зонтичной" связной лицензии, то РТРС придется договариваться о доставке сигнала первого мультиплекса с операторами связи в каждом регионе. А при получении такой лицензии региональные операторы связи станут сублицензиатами РТРС. "Иначе, как показал первый опыт, договориться невозможно, - подчеркнул Максим Ксензов. - В этом постановлении заинтересованы и Минкомсвязи, и РТРС, и мы, для того, чтобы можно было быстрее решить вопрос с цифровым ТВ".

Напомним, что в июле этого года президент России Дмитрий Медведев поручил правительству РФ обеспечить лицензирование по распространению и трансляции первого мультиплекса, предоставить субсидии РТРС за аналоговую трансляцию этих теле- и радиоканалов до полного перехода на цифровое ТВ. Через пару месяцев премьер-министр России Владимир Путин утвердил концепцию федеральной целевой программы "Развитие телерадиовещания в Российской Федерации на 2009 - 2015 гг." (см. новость ComNews от 24 сентября 2009 г.). Согласно документу, общий объем госфинансирования ФЦП составит 122,445 млрд руб., при этом за счет средств федерального бюджета - почти 76,4 млрд. руб. Из этих средств на модернизацию инфраструктуры и строительство наземной сети цифрового вещания государственного оператора связи (ФГУП "РТРС") выделено 27,127 млрд руб.

Выдать РТРС "зонтичную" операторскую лицензию Роскомнадзор предлагает только для обеспечения работы первого мультиплекса. "Что касается второго и третьего мультиплекса, то мое частное мнение - на связные лицензии по ним нужно проводить конкурсы", - рассуждает Максим Ксензов.

Опрераторы связи скептически отнеслись к инициативе регулятора. Президент холдинга "Проф-Медиа" Рафаэль Акопов встретил известие о вероятной выдаче РТРС связной лицензии на всю Россию эмоционально: "Выходит, что коммерческий оператор РТРС будет лицензировать других коммерческих операторов. Шикарно! Экстаз!". В кулуарах он развил эту мысль в беседе с репортером ComNews: "Монополия - это плохо. Теперь все издержки РТРС будут включены в ее тарифы. А если бы была создана конкуренция между операторами - тарифы бы сразу снизились".

Заместитель гендиректора по региональной деятельности холдинга "СТС Медиа" Сергей Петров также полагает, что операторы для всех мультиплексов должны выбираться на конкурсе - это позволит снизить тарифы. При этом Сергей Петров предлагает выдавать связные лицензии для доставки мультиплексов на фиксированный срок (например, на пять лет), в течение которого лицензиат будет обязан удерживать заданные ценовые рамки; после окончания этого срока должен проводиться новый конкурс.
___________________
Для ускорения внедрения - правильное решение. Цель любой ценой... похоже это на ускоренную коллективизацию.
А вообще, в первый пакет входят т.н. обязательные СМИ - или я чего-то не понимаю, но их распространение и так собирались отдать гос-ству.

Оффтоп про кабель: кабель белый, обычный коаксильный. Каналы с СК 21 по СК 38 показывают как эфирные с Тольятти при повороте антенны на Самару))) но это похоже от телевизора уже.

Re: ТВ цифра в России

19 ноя 2009, 01:53

ПС. что такое рассогласование?

Рассогласование - это несоответствие волнового сопротивления антенны и фидера (принимаем, что у нас настоящий кабель на 75 ом, а не 50 омный украденный с завода радиокабель (!) с равный волновому сопротивлению телевизора - 75 ом). Если это не так (т.е. волновое сопротивление источника не равно волновому сопротивлению приёмника), то будут иметь место дополнительные потери энергии помимо самого коаксиального кабеля. Объясняется это тем, что будет образовываться волна которая идёт не только от антенны к телевизору, но и от телевизора к антенне (в противоположном направлении). При совпадении волн равных по величине и противоположных по направлению распространения в кабеле образуются т.н. стоячие волны, которые не переносят энергию. Помимо этого такие проблемы могут появляться при подсоединении 300 омной (симметричной двухпроводной линии антенны в большинстве антенн) и несимметричного 75 омного кабеля. Для этого между антенной и кабелем обязательно устанавливают катушки и четвертьволновые согласующие линии. В общем правильное согласование антенны и кабеля - залог хорошего приёма слабого сигнала.
Последний раз редактировалось popov 19 ноя 2009, 16:19, всего редактировалось 1 раз.

Re: ТВ цифра в России

19 ноя 2009, 15:28

Пишут "входное сопротивление данной антенны 75 ом". Про согласование спасибо, познавательно.

Re: ТВ цифра в России

19 ноя 2009, 22:02

Роскомнадзор подготовил поправки, атрагивающие лицензирование цифрового вещания
http://www.broadcasting.ru/newstext.php?news_id=62877
19.11.2009
Еще в 2007 г. правительство России утвердило концепцию развития телерадиовещания в России на 2008 - 2015 гг. Документ определяет основные "цели и задачи государства в сфере телерадиовещания до 2015 гг.". К указанному сроку должно быть завершено развертывание сетей цифрового телевизионного вещания во всех регионах страны.

Для того, чтобы реализовать переход на цифровое телерадиовещание, регулятору необходимо внести поправки в ряд документов, регламентирующих работу участников телекоммуникационного рынка. Так, например, в начале этого года члены Асоциации кабельного телевидения России (АКТР) единогласно приняли разработанные юридическим комитетом ассоциации предложения о внесении поправок в законы "О связи", "О средствах массовой информации" и в постановление Правительства РФ "Об утверждении правил оказания услуг связи для целей телевизионного вещания и (или) радиовещания". Поправки регламентируют работу операторов многоканального кабельного телевидения при распространении обязательных общедоступных телевизионных каналов, а также отношения между правообладателем контента, телекомпанией, оператором и абонентом. Недавно поправки в закон "О связи" были направлены на рассмотрение в Госдуму.

В октябре этого года Федеральная служба по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) объявила о том, что готовит предложения, регламентирующие порядок лицензирования цифрового вещания. Вчера начальник регистрации и лицензионной работы в сфере массовых коммуникаций Роскомнадзора Максим Ксензов поведал участникам Международного конгресса Национальной ассоциации телерадиовещателей о том, что ведомство подготовило эти предложения. "Мы подготовили документ, в котором предусмотрено лицензирование вещания в различных средах", - отмечает Максим Ксензов.

По его словам, подготовленные предложения не содержат такого понятия, как "универсалная лицензия". "Никакой "универсальной" лицензии нет, и никто ее так не называет, - поясняет Максим Ксензов. - Есть предложение рассмотреть два вида лицензий и лицензиатов: лицензии на вещание одного канала и лицензии на вещание пакета телеканалов". Как пояснил Максим Ксензов, по задумке Роскомнадзора, эти лицензии также будут поделены на два подкласса. Один - лицензии с использованием частотного ресурса, которые будут выдаваться по решению конкурсной комиссии, другой — лицензии на деятельность в универсальных средах, например, в Интернете.

Заместитель министра связи и массовых коммуникаций Дмитрий Северов отметил в беседе с репортером ComNews, что предложения по лицензированию будут включены в пакет законодательных инициатив, вносящих изменения в законы "О СМИ", "О связи" и "О лицензировании отдельных видов деятельности".


ПС. у всех телевизоров волновое сопротивление 75 Ом?

Re: ТВ цифра в России

20 ноя 2009, 00:20

Serg 63
Вроде бы да. Это всегда указывается в инструкции к телевизору (обычно в конце, в разделе "Технические характеристики").

P.S. Посмотрите свои личные сообщения, пожалуйста, я вам кое-что написал.

Re: ТВ цифра в России

20 ноя 2009, 12:36

В Пензенской области проведена проверка деятельности оператора, имеющего лицензию на цифровое телевещание
15.10.2009

Управлением Роскомнадзора по Пензенской области проведена плановая проверка деятельности ООО «ЦТВ – Пенза», имеющего лицензию на оказание услуг связи для целей эфирного вещания в стандарте DVB. По результатам проверки установлено, что оператор связи не оказывает услуг в соответствии с выданной лицензией более чем три месяца, в том числе с даты начала их оказания.

В адрес ООО «ЦТВ – Пенза» выдано предписание об устранении выявленного нарушения и предупреждение о приостановлении действия лицензии.
http://58.rsoc.ru/news/news6523.htm


13.11.2009
Плановая проверка ООО «ТВ Сергиев Посад»

В ноябре 2009 г. проведена плановая документарная проверка деятельности в области связи ООО «ТВ Сергиев Посад». Данная организация является владельцем лицензии Россвязьнадзора на услуги связи для целей эфирного вещания, в соответствии с условиями которой обязана начать оказание услуг не позднее 28.04.2008 г. Вещание должно осуществляться в стандарте цифрового телевещания DVB-Т на территории городов Сергиева Посада и Ногинска Московской области.

В ходе проверки установлено, что ОО «ТВ Сергиев Посад» к строительству сооружений связи не приступило, услуги связи для целей эфирного вещания не оказывает.

ООО «ТВ Сергиев Посад» выданы предписание об устранении выявленного нарушения и предупреждение о приостановлении действия лицензии.
http://77.rsoc.ru/news/news7136.htm

Re: ТВ цифра в России

20 ноя 2009, 15:13

Видимо "кому-то" позарез нужны частоты...

Re: ТВ цифра в России

20 ноя 2009, 15:21

Смысл в чём. в Двух городах Северо-Восточного Подмосковья идёт вещание на 28 ТВК в аналоге канала Подмосковье. Тут что-то интересное. Может областные связисты хотят создать свою синхросеть DVB-T канала подмосковье? Не понимаю я этого пока... В Щелково и Орехово-Зуево тоже идёт вещание канала Подмосковье на 41 ТВК и эти передатчики частично перекликаются.

Re: ТВ цифра в России

21 ноя 2009, 20:29

popov писал(а):Можно вопрос: у меня в другой квартире кабельное. Не самое лучшее. Телевизор Sony Trinitron 25". Почему-то видны строки. Не знаю на что грешить. На телевизор или на сигнал. Сигнал мощный, но ужасный т.е. я не вижу чёрного цвета - всё время какой то серый и шумящий фон.

Если строки по всем каналам - на 99,9% неисправен телеприёмник. Для того что бы убедится в (не) исправности телевизора подайте на него другой источник сигнала. К примеру от антенны или ВЧ модулятора видеомагнитофона, спутникового приёмника....у DVD плееров в большинстве случаев ВЧ модуляторы отсутствуют и тюнер им проверить невозможно. Или на худой конец притащите заведомоисправноработающий телевизор и проверте качество картинки.

Re: ТВ цифра в России

21 ноя 2009, 21:20

Serg 63 писал(а):Полосы вертикальные, иногда с бликом текста от другого канала - быстро ползают с права налево, а на некоторых каналах есть и справа налево - и слева направо.
Ещё есть срезание верхних звуковых частот, и шипение (появляется и пропадает на разных каналах).

Помехи от перекрёстной модуляции. Могут возникать как и в самом тюнере телевизора так и в активном оборудовании вашего провайдера. Для того что бы убедится в 100% испрвности вашего тюнера сравни качество с другим телевизором (у соседей к примеру). В соответствии с подписанным вами договором с кабельным оператором вы имеете полное право заставить своего оператора привести уровни выходных сигналов с активного оборудования к действующим нормам.